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Modération sur Teamatic.net
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Auteur |
Posté le: 15 04 2003 15:59 Sujet du message: Modération sur Teamatic.net |
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Bonjour,
Vous êtes tous invité à exprimmer votre avis sur la question :
Doit-on modérer automatiquement les messages relatifs au piratage ?
| Vinch a écrit: | Salut Kaizen,
J’ai été longtemps modérateur sur zébulon que tu connais peut-être déjà, j’ai avec Yann (webmaster) mis en place le système de modération, l’art et la manière….(heu du mieux que nous pouvons)
Si je te dis tous cela c’est que je suis un peu étonné, il me semble que tu ne veux rien d’illégal sur ton site, moi perso je m’en fou qu’un mec ai besoin d’un crack ou autre, c’est juste une question de légalité via ton forum je pense que c’est ainsi que tu vois toi aussi les choses,
Nous faisons ce que nous voulons dans notre vie privée.
Si je ne me trompe pas dans ce cas il y à quelque petit truc qui ne sont pas logique.
1 petit exemple il y une demande de crack ou serial sur le forum pour powerdvd. (Je n’ai pas regardé partout).
Je ne sais pas si c’est exact que quant tu as l’original tu ai le droit de prendre une clé créer par un programme, j’en suis pas certain…. Mais je n’y crois pas
Par contre personne ne sait dire que celui qui demande ça est honnête, et toi tu es responsable si il est malhonnête, si tu vois ce que je veux dire ;o) et ça j’en suis certain.
Ce que je peu dire aussi c’est que l’histoire des 24 h sur ton pc et puis tu dois effacé c’est faux, tu le sais peut-être c’est au cas ou… ;o)
Et si tu veux évité trop de problème sur ton forum, je pense que tu ne peu plus accepté ça, il faut être intransigeant.
Puis l'un dirra que la loi ceci l'autre cela, à quel moment un membre pourra faire une remarque (polie etc..), ce serra le flou...
Une petite charte courte précise serrait bien aussi à voir, il me semble en avoir vu une sur ton site mais je ne la trouve plus, mais si c’est juste alors je me souviens qu’elle était beaucoup trop longue et c’est l’excuse que t’es membres emploieront quant il y auras un problème, c’elle que je te montre est courte et explicite.
Pourquoi as-tu mis en mode invité le forum la aussi dès que ton forum va prendre de l’expansion tu auras de plus en plus de demande dans ce style, tu devras modérer de plus en plus, en plus tu tomberas sur des chieurs qui vont te faire chier un max, flood même si tu as mis la protection du phpbb (ça c’est ceux qui si connaisse bien), et les petit malin eu te feront des multiples user, zizanie sur les forums et encore bien des choses….
L’entraide passe aussi par un petit merci (ç’est pas spécialement important mais…), par dire si ça à fonctionné ou pas, et permettra à confirmer les connaissances de celui qui aide etc…
Et ça tu as beaucoup moins en mode invité.
Sur Zébulon (je ne veux pas faire de comparaison c’est juste comme ex ;o) )dès le départ du forum tu dois activé un compte via ton mail, 3 ans plus tard à ce jours 7000 membres et très peu de problème de modération (il y à des moments mais pas souvent).
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Kaizen Webmaster

Inscrit le: 07 Mar 2002 Messages: 2255 Localisation: Québec, France et ailleurs...
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Posté le: 15 04 2003 16:46 Sujet du message: |
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Je suis d'accord en ce qui concerne le forum en mode invité, car souvent j'ai l'impression qu'on répond dans le vent alors que si les visiteurs s'inscrivent, il receoivent un mail a chaque réponse...
Et puis surtout ca filtre: seuls les gens qui ont réellement des problèmes et qui font le maximum pour qu'on les aide accederons au forum...
Pour ce qui est de la charte, cela fait très longtemps qu'on en demande une avec kignole...
Et enfin, pour le keygen de powerdvd, c'est moi qui ait mis le liens, je sait que je ne peut pas voir si la personne possède ou ne possède pas la license (si elle l'a possède je t'assure qu'elle a le droit, ce qu'elle paye c'est le droit de se servir du logiciel et si elle a la license c bon!) mais en ce moment sur teamatic c'est le flou total en ce qui concerne la légalité (sur le forum en tout cas) >>> comment se fait t'il que le post sur l'activation du SP1 contiennent tant de liens vers des sites de cracks?¿?
Je pense qu'il faut établir des règles une bonne fois pour toutes et en ce qui me concerne je pense que tout ce qui semble illégal n'a pas lieu d'etre sur ce site... |
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Bryce Équipe Teamatic

Inscrit le: 08 Mar 2002 Messages: 720 Localisation: Dans la matrice...
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Posté le: 15 04 2003 16:53 Sujet du message: |
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'llo,
D'abord une petite précision par rapport aux cracks et Serials, MP3 c'est parfaitement LEGAL, seul l'utilisation qui peut en etre faite peu etre illégale. Lorsque tu achete un logiciel, tu paye une liscense (un droit d'utilisation, tu paye un service), tu ne paye PAS le N° de serie. Meme si Microsfot essaye de faire changer cela, pour le moment cela fonctionne comme cela, donc tu a tout à fait le droit de chanegr de N° de série et meme d'utiliser un crack du moment que tu as une liscence. Cependant meme si ces techniques sont légale, nous evitons de diffuser les clefs/serials/cracks, car biensouvent leurs utilisation est illegale (C une question de pricncipe).
(PS: Microsoft (avec l'aide de differents fabricant (Intel,...)), veut laisser une partie des PC "sécurisée" de manière à y stocker les clefs (entre autre), ainsi plus d'excuse de perte de clefs (se systeme va surotut permettre d'identifer chaque utilisateur, et de stocker des infoirmations qui seront interdites d'acces aux utilisateurs).
Ensuite, on laisse le mode "invité" car teamatic est destiné à tout les utilisateurs y compris (surtout) ceux qui débute et qui pourrai etre rebuté par cette "lourdeur", ou pire qui serait incapable de s'inscrire .
Pour se qui est des petits malins qui veulment faire CH*ER, on pourra toujours mettre des protections, elles seront contournées un jour ou l'autre.
Pour se qui est de la charte, il faut d'abord qu'elle soit lut, et sa simple présence sous entend qu'elle est acceptée, deplus nous n'exigeons rien de plus que le "code de bonne conduite" (ou "Netiquette"), que presque tout les FAI integre dans leur PROPRE charte (donc une charte sur tematic n'est pas indispenssable, pour les utilsateur Francais en tout cas).
Deplus apr rapport à l'artcile en premerie page sur tematic, plus aucune charte ou autre peux nous proteger (si on depend de la législation francaise). En effet maintenant ce n'est plus la justice qui décide, c'est l'hébergeur.... (enfin la justice reste supérieur, mais elle intervient dans un SECOND temps...).
Djer13 |
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Djer13 Équipe Teamatic

Inscrit le: 07 Mar 2002 Messages: 693 Localisation: Chambéry
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Posté le: 15 04 2003 16:58 Sujet du message: |
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'llo,
| Citation: | | en ce qui me concerne je pense que tout ce qui semble illégal n'a pas lieu d'etre sur ce site... |
Bryce, je suis ravi d'apprendre que tu va lire (et comprendre) les codes de lois, ainsi que la "petite" jurisprudence sur les themes de l'informatiques, tu pourra ainsi nous dire se qui est légale ...
Djer13 |
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Djer13 Équipe Teamatic

Inscrit le: 07 Mar 2002 Messages: 693 Localisation: Chambéry
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Posté le: 15 04 2003 17:36 Sujet du message: |
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Je n'ai pas dit tout ce qui EST illégal, mais...
Dernière édition par Bryce le 15 04 2003 17:38; édité 1 fois |
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Bryce Équipe Teamatic

Inscrit le: 08 Mar 2002 Messages: 720 Localisation: Dans la matrice...
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Posté le: 15 04 2003 17:36 Sujet du message: |
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| Citation: | | tout ce qui SEMBLE illégal |
Au plaisir...  |
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Bryce Équipe Teamatic

Inscrit le: 08 Mar 2002 Messages: 720 Localisation: Dans la matrice...
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Posté le: 16 04 2003 10:14 Sujet du message: |
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D’accord Djer quel sont les droits de diffusion ?
Y a-t-il des lois bien définies ?
L’article en première page est un projet de loi, donc pour l’instant ce n’est pas encore l’hébergeur qui décide.
Puis avoir des ennuis avec son hébergeur pas gai non plus.
Et si leurs responsabilités deviennent encore plus engagées ils deviendront de plus en plus difficile.
Tu sais si j’ai le moindre doute quant c’est pour moi, bon je peu prendre des risques mais si c’est pour quelqu’un d’autre je dois être sur à 100%
C’est Kaizen qui doit définir ce qui est bon pour lui, à lui de voir au niveau juridique pour son site.
Bref ce que je veux dire c’est êtes vous certain à 100% que Kaizen ne risque aucun ennuis ?
Au point de vous engagez sur toutes les conséquences si vous vous trompez ?
Je dis car c’est un peu ma manière d’agir c’est en ça que je veux dire que je dois être sur à 100 %
Pour le mode invité oui bien sur, mais je pense qu’avec le temps vous changerez d’avis.
Pour ceux qui n’y arriveraient pas en mode invité Ben ça doit être rare à mon avis.
Pour la lourdeur oui c’est un peu vrais, mais bon c’est un coups de main que nous demandons à ce moment là, trouver ça lourd c’est dommage, c’est un petit effort sans plus.
Pour les petit malin qui contourne y en pas beaucoup qui le font (les acharnés), si tu actives l’anti-flood c’est justement pour évité la plus simple des manières d’emmerdé un forum.
Si d’autres moyens simples réduisent le risque ou les décourages un peu, je pense que ça en vaut la peine.
Kaizen quant tu parles de modérer le piratage, ben c’est à toi à définir.
Toutes les responsabilité sont sur tes épaules, si y à des problèmes c’est toi qui risque.
Tous les forums qui veulent être sur légalement n’accepte aucun topic qui donne un lien, sérial, rien d’illégal etc…
Ils sont très attentifs, pourquoi, pas par ce qu’ils ne veulent pas, non ils ne veulent pas prendre de risque.
La charte est petit un outil pour les modos qui évitera des discussions inutile et fatigantes.
Que ce soit légal ou pas, ce n’est pas de ça que je parle, c’est une question de flou sur le forum (même avec la Netiquette).
Quelques soit vos décisions Webmaster, modérateur, respect !
Je veux juste vous dire les problèmes que nous avons rencontrés, ma chtit expérience.
@+ |
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Vinch Posteur expert

Inscrit le: 25 Mar 2003 Messages: 562
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Posté le: 16 04 2003 10:45 Sujet du message: |
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| Je suis d'accord avec ce que dit Vinch, et particulièrement en ce qui concerne le mode invité du forum. Une personne vraiment motivée pour qu'on lui réponde fera cet effort la. C'est pour ca que je dit "ca tri" un peu...S'enregistrer est la contrepartie du service que l'on s'efforce de leur rendre... |
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Bryce Équipe Teamatic

Inscrit le: 08 Mar 2002 Messages: 720 Localisation: Dans la matrice...
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Posté le: 16 04 2003 13:21 Sujet du message: |
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je me mele peut etre de ce qui ne me regarde pas, mais.... Le mode invité, il faut le laisser.... Si depuis ce matin je pose mes question ici, c'est qu'il y reste un semblant de liberté. J'ai zappé d'autres forums du meme genre, car je n'ai ni le temps, ni l'envie de m'enregistrer....
Je participe activement a d'autres forums et le problemes des "invités" et du contenu posent probleme. La solution qu'ils ont trouvés en l'ocurence c'est d'afficher une partie de l'IP de tous les invités. Resultat.... J'ai meme plus envie d'y participer.... et je ne suis pas le seul... Le forum continue, mais le contenu interessant a quasi disparu !!!
Quant au contenu " pirate ", la legislation etant floue et ses interpretations encore plus, je vous conseille de moderer activement ce genre de message. Quite a les supprimer ! Les messages du genre "fait peter le code de tel ou tel jeux..." D'une c'est dangereux, et de deux, on s'en fout et surtout je trouve que nuit enormement a la credibilité du forum...
L'avis d'un pt'it nouveau ici...
Merci pour votre soutien....
Slim Jay |
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Slim Jay Invité
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Posté le: 25 04 2003 11:26 Sujet du message: |
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Oui ils ont été extrêmes, Slim Jay !
Mais entre montrer l’IP de quelqu’un et ne pas rendre le forum en mode invité il y à un monde.
Tu dis :
c'est qu'il y reste un semblant de liberté…
Oui bon, tu peux voir ça ainsi.
Je constate que pas mal de topic et dans des les posts que les invités exposent leurs problème et te donne leurs mail pour le répondre, ceux qui sont inscrit ne le font pas.
Ce que je trouve dommage en ça, c’est que cette attitude n’a rien avoir avec la liberté d’échange, et de l’aide.
J’ai appris énormément en aidant les autres, surtout du au réponse des autres membres.
Le forum est le lien de communication entre nous, il ne sert pas à faire des échanges entre nous et lui, non c’est entre nous tous.
Webmaster, et modérateur, j’ai lu si et là que vous n’étiez pas d’accord avec les demandes illégal.
Je pense que si vous voulez que votre message ce fasse comprendre, il faut fermer le ou les topics qui en sont la cause, et le laisser sur le forum afin que les utilisateurs comprennent, comme vous le faites.
Pour moi le fait de le laisser ainsi, ça donne l’impression que vous accepté cela dans votre forum malgré tout, et il ne faut pas croire qu’avec le temps il vont ce décourager….
1, 2, 3, 4.
Ici bien que ptitgimpy à l’air sincère, ça demande reste un crack pour l’activation.
5
6, 7, voilà pour les deux premières pages (et j’ai pas tous regardé).
Je veux pas être chieur, mais ne trouvez vous pas que ça ne vas pas avec votre but.
Ne trouvez-vous pas que ces topic devrait être fermer, que cela ne peut que renforcé les convictions que vous vous êtes données, et convaincre un peu plus les pirates amateurs (la plus grande majorité ) que cela est en dehors des conviction de Teamatic ?
Je pense comme Slim Jay cela nuit à la crédibilité de votre forum.
@+ |
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Vinch Posteur expert

Inscrit le: 25 Mar 2003 Messages: 562
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